苏泽进了内阁议事堂,苏泽已经是内阁议事堂的常客了,行完礼之后,中书舍人搬来了座位。
他落座之后,雷礼主动开口将争议说了一遍,末了加了一句:
“苏尚书,军品限制就是你所倡导的,这事你怎么看?”
苏泽没有直接回答,而是先问了一个问题:
“雷阁老,敢问钟表和印刷机,算不算军器?”
雷礼一愣,说道:“自然不是军器。”
苏泽又问:“那这两样东西,能否通过朝廷禁令彻底挡住?”
这次接话的是李一元:“难。商船夹带防不胜防,查得再严也有漏网之鱼。”
苏泽点头:“正是。既然不是军器,又无法禁绝,那禁令只能让商家走私下。风险大了,利润自然也大,反而催生出专门破解技术、走私出海的产业。”
他顿了顿,又说:
“江南造船厂的教训,诸位阁老还记得。英吉利细作潜入工厂,若不是当地推官警觉,图纸就被偷了出去。”
“事后那名英吉利细作供认,他还准备绑架工匠。”
“若钟表和印刷机也走到这一步,朝廷反倒被动。”
雷礼皱起眉头,但还是点头表示认可。
苏泽继续说道:
“这两样商品,民间工坊已经在生产,不是官营专造。民间工坊的管控,不能和军火作坊一样严。若外藩有心获取,总能找到渠道。”
他看向高拱,说出了最后一句:“堵不如疏。”
高拱没有表态,示意他说下去。
苏泽说道:
“朝廷可以放开这类商品的出口,但也不白放。海关加征市舶税,给它们一个官定价格,利润归国库。同时设定出口配额,年出口量维持在一定数额内,不滥发。”
张居正忽然开口:“那欧陆人买了钟表、印刷机,会不会拆解仿制?”
苏泽答道:“仿制要看成本。欧陆如今也有工坊,但他们要仿制一件东西,需要先测绘、试制、培养工匠,再建产线。大明工坊批量生产,一台钟表的成本,已经是欧陆工坊自产成本的三到四成。”
“如果您是欧陆商人,是花大价钱自己造一台贵价的钟表,还是买大明的便宜货,转手就能卖出去?”
苏泽双手一摊:“商人是算账的。只要大明的商品物美价廉、利润丰厚,他们就没有动力投入本钱搞仿制。与其花功夫破解,不如老老实实做买卖。”
雷礼提到了一点:“若是欧陆王公下令工坊仿制呢?”
苏泽说道:
“即便仿制,也只是本土自用。他们能绕过我大明工坊的低成本,把仿制品卖到全世界吗?”
“规模上不去,成本就压不下来。到那时,我大明的商品照样卖得比他们便宜。”
“更重要的是,我大明可以让工坊持续升级技术。今年的钟表有秒针,明年的钟表可以走时更准、更小巧。”
“让工坊始终领先他们一轮,他们就永远在追赶,永远追不上。”
“中书门下五房的发改房,可以将多收的税款集中起来,奖励那些创新技术的工厂,也激励他们改进技术。”
高拱此时终于开口:“你的意思,是让这些商品大量流入欧陆,让欧陆人习惯于购买大明的货物,而不是自己生产?”
苏泽点头:“师相明鉴。一旦欧陆百姓用惯了我大明的钟表、印刷机、铁器、农具,欧陆本土工坊的生意就会萎缩。”
“工坊倒闭,工匠失业,再想重建这些产业,就不是短时间能做到的事情了。”
“而等到欧陆的产业凋零殆尽,这些人再也没有自己生产的能力,那时候大明的商品就算涨价,他们也必须买。”
李一元听完,缓缓说道:“这是……养寇?”
苏泽摇头:“李阁老,这不是养寇,是让欧陆诸国主动放弃与大明的工业竞争。”
“他们自产的成本高,不如直接买。一次买,次次买,久而久之,就再也不想自己造了。等他们想自己造的那一天,会发现技术已经落后了二十年,工匠也找不到了。”
他补了一句:“这就是朝廷可以做的阳谋。”
“若是朝廷事事限制,需要花费巨大的成本管控不说,还更加激发那些欧陆国家自己造的热情,因为物以稀为贵,只要能卖上高价,那么花费重金投入研究,也是可以获利的事情。”
议事堂中沉默了片刻。
高拱看向雷礼:“雷阁老,你觉得呢?”
雷礼沉吟了一会儿,开口说道:
“苏尚书说的这些,是从商贾利国的角度在考虑,但是商人逐利,今日开了口子,明日就更难管住了。”
“老夫只是痛惜,这些东西都是我大明巧匠发明出来的,若是被这些欧陆蛮夷窃取。”
但是雷礼也明白,苏泽其实是对的。
民用产品不是军品,其实就算是军品,在隆庆朝之前,朝廷也是没办法严格管控的。
大明对基层的掌控力,比嘉靖朝强了不少,但是也没到能完全深入到基层的地步。
这件事,就算是苏泽穿越前的那个信息时代,都是无解的事情。
民用品都是正常在市场上流通的,除非你禁止所有产品销售,否则就无法阻止有心人走私窃取。
雷礼对于苏泽“造不如买”,倒是能够理解,他曾任工部尚书,明白这种思潮其实很普遍。
嘉靖朝的时候,朝廷火器落后,就有造不如买的说法,那时候大明生产的鸟铳,确实不如欧陆进口的货,甚至不如欧陆在南洋鸟铳作坊的产品,那时候就有人提出全部购买,不要自产的说法。
隆庆朝的时候,大明火器也是经历了一个长期的追赶、反超过程,才超越了欧陆火器。
其中的艰辛冷暖,雷礼是清楚的,当时工部也有不少放弃的声音。
高拱最后拍板:“那就按此议办。印刷机的出口,朝廷限定总额,由鸿胪寺核发批文,工部监造,专门在市舶司竞拍,出价高者得。”
“民用钟表,朝廷不加限制,但是要和印刷机一样,市舶司加征市舶税,税率为一般商品的五倍。”
“所收的超额市舶税,于中书门下五房发改房,设立技术改造发展资金,发放给技术创新的钟表匠人。”
“同时,令工部梳理其他可用于出口的技术品,拟定清单,报内阁备议。”
“凡禁止出口的技术,也要严加管控,加强护卫,日后此类技术从军品转为民品,也需要报中书门下五房发改房审批。”
众人应下,苏泽也拱手领命,退出议事堂。